karayanusです
待っていたカラヤンのライブが 今日どさっと到着しました.大半が新音源です.
74-9-1 ルツェルンのブルックナー4番 期待していました. 音はヒスノイズ盛大ですが ステレオです. ドイツでマスターが作成され ネパール製のＣＤＲです.
結論から申し上げれば 74年9月のカラヤンのライブは 超ハードスケジュールからか 演奏は正直75年ＤＧ版に近い印象で 速過ぎです.改めて73年の日本公演は カラヤンが本気モードで 日本の聴衆に空前のプログラムと共に 徹底した名演を聞かせてくれたと感じ入ります. 異論もあると思いますが 演奏が早すぎて馴染めませんでした. 全盛期のカラヤンですが 第一楽章は18分台、第三楽章は10分10秒台、終楽章も20分台 やはり本当の意味でのカラヤンの全盛期は少なくともライブでは60年代かもしれませんね.
73年のＮＨＫホールでのブル7との二枚組ですが ブル７は 例の超高音質ＣＤＲに比べたら聞くに堪えません.
カラヤンの全盛期は ６６年から７３年と変更したいくらいです.
以上ご報告まで
Ｋａｒａｙａｎｕｓ
| No.1723 | 投稿日時: | 2006/01/16(月) 20:03 <↑親記事:No.1722> |
| 投稿者: | Concolor <E-Mail> |
karayanusさん、今晩は。
> 74-9-1 ルツェルンのブルックナー4番 期待していました. 音はヒスノイズ盛大ですが ステレオです. ドイツでマスターが作成され ネパール製のＣＤＲです.
私もこのディスクを聴きました。
聴いたあとの印象ですが、「本当にカラヤンの指揮なのか？」でした。
何度か聴き直しましたが、カラヤンの指揮とは思えません。
70年のスタジオ録音（EMI盤）や73年来日公演（Dream Music盤）でカラヤンは第1楽章でトゥッティの前にヴァイオリンがオクターブ上げて演奏します。
今回のディスクではトラック１の1'33"あたりですが、ヴァイオリンはオクターヴ上げをしていません。
また、第1楽章1'59"〜2'06"あたりに出てくる上っていく３連音符もカラヤンの70年のスタジオ録音（EMI盤）や73年来日公演（Dream Music盤）ではテヌート（という言葉でしたか）ですが、今回のディスクは違います。
何かしっくりこないディスクです。
では。
| No.1725 | 投稿日時: | 2006/01/17(火) 00:33 <↑親記事:No.1723> |
| 投稿者: | karayanus <E-Mail> |
Ｃｏｎｃｏｌｏｒさん
いつも大変参考になります. karayanusです.
> > 74-9-1 ルツェルンのブルックナー4番 期待していました. 音はヒスノイズ盛大ですが ステレオです. ドイツでマスターが作成され ネパール製のＣＤＲです.
>
> 私もこのディスクを聴きました。
> 聴いたあとの印象ですが、「本当にカラヤンの指揮なのか？」でした。何度か聴き直しましたが、カラヤンの指揮とは思えません。
---贋作との説ですね。 このＫａｒｎａ Ｍｕｓｉｃは過去贋作はなかったので そこまで考え付きませんでした.
> 70年のスタジオ録音（EMI盤）や73年来日公演（Dream Music盤）でカラヤンは第1楽章でトゥッティの前にヴァイオリンがオクターブ上げて演奏します。今回のディスクではトラック１の1'33"あたりですが、ヴァイオリンはオクターヴ上げをしていません。
また、第1楽章1'59"〜2'06"あたりに出てくる上っていく３連音符もカラヤンの70年のスタジオ録音（EMI盤）や73年来日公演（Dream Music盤）ではテヌート（という言葉でしたか）ですが、今回のディスクは違います。何かしっくりこないディスクです。
----そのカラヤンの癖は有名ですが 演奏全体の印象は ライブで見せるマンネリに陥ったカラヤンの性急さと大きく矛盾しないように感じました. （本当にカラヤンに限りませんが 指揮者は時々やっつけ仕事をしますから..フルヴェンも例外ではありません）尚７３年来日公演は７番です.
鳴り物入りの登場でしたが 残念ながら真贋は兎も角内容は決して満足の行くものではありませんでした.これに付き情報をお持ちの方の書き込みをお待ち致します.
Ｋａｒａｙａｎｕｓ
| No.1727 | 投稿日時: | 2006/01/17(火) 01:49 <↑親記事:No.1725> |
| 投稿者: | Concolor <E-Mail> |
karayanusさん、今晩は。
先の投稿で「73年来日公演（Dream Music盤）」と書きましたのは私のミスです。
正しくは「75年ベルリン・ライヴ（Dream Music盤）」です。
失礼致しました。
> ---贋作との説ですね。 このＫａｒｎａ Ｍｕｓｉｃは過去贋作はなかったので そこまで考え付きませんでした.
「説」というほどのものではありませんが、その後も聴きなおして何かしっくりこない（カラヤンとは思えない）という印象を拭いきれませんでした。
> ----そのカラヤンの癖は有名ですが 演奏全体の印象は ライブで見せるマンネリに陥ったカラヤンの性急さと大きく矛盾しないように感じました.
先日来、「ロマンティック」のオクターヴ上げについて某掲示板で取り上げられていて、その時に私が持っているカラヤンの音源をとっかえひっかえ聴いていたことが今回の「しっくり来ない」という印象に結びついているのかもしれません。
ちなみに演奏時間について列記すると以下の通りです。
今回の74-9-1 ルツェルンは
I:18'51",II:15'58",III:10'24",IV:21'13"（拍手を入れて21'43")
1970年EMI盤（KARAJAN EDITION)では、
I:20'48",II:15'38",III:10'41",IV:23'05"
1975年ベルリン・ライヴはDream Music盤では、
I:18'02",II:14'47",III:10'28",IV:20'28"
1975年DG盤（F35G50125）では、
I:18'14",II:14'27",III:10'43",IV:20'28"
1979年のザルツブルク精霊降臨祭音楽祭ライヴでは、
I:18'47",II:15'47",III:10'42",IV:20'05"
> 鳴り物入りの登場でしたが 残念ながら真贋は兎も角内容は決して満足の行くものではありませんでした.これに付き情報をお持ちの方の書き込みをお待ち致します.
情報が出てくると良いですね。
今のままでは何とも気になってしまいます。
では。
| No.1729 | 投稿日時: | 2006/01/20(金) 00:29 <↑親記事:No.1727> |
| 投稿者: | karayanus <E-Mail> |
Concolorさん
karayanusです
ブル4に関して貴重な情報深謝致します. 結局はＥＭＩ正規を
上回る演奏をライブでもできなかったという事のようですね.
> ちなみに演奏時間について列記すると以下の通りです。
> 今回の74-9-1 ルツェルンは
> I:18'51",II:15'58",III:10'24",IV:21'13"（拍手を入れて21'43")
>
> 1970年EMI盤（KARAJAN EDITION)では、
> I:20'48",II:15'38",III:10'41",IV:23'05"
>
> 1975年ベルリン・ライヴはDream Music盤では、
> I:18'02",II:14'47",III:10'28",IV:20'28"
>
> 1975年DG盤（F35G50125）では、
> I:18'14",II:14'27",III:10'43",IV:20'28"
>
> 1979年のザルツブルク精霊降臨祭音楽祭ライヴでは、
> I:18'47",II:15'47",III:10'42",IV:20'05"
>
----詳細な記録有難う御座います. 79年の精霊降臨祭の演奏時間
はどのようにして入手されたのでしょう？未発売のはずですが.
ベームの73年の演奏も良いですが 張り詰めた緊張感と鬼神の第一楽章の最後の和音に70年ＥＭＩは別格との感を深めます. この70年のブル4は様々な音源を買いたいと言う動機付けが演奏の随所に現れます.カラヤンの最高の境地ではないでしょうか.
ＳＡＣＤを待ちます. 未発売ライブはブル4に関しては期待できそうにありません.
Ｋａｒａｙａｎｕｓ
| No.1730 | 投稿日時: | 2006/01/20(金) 01:20 <↑親記事:No.1729> |
| 投稿者: | Concolor <E-Mail> |
karayanusさん、今晩は。
> ブル4に関して貴重な情報深謝致します. 結局はＥＭＩ正規を
> 上回る演奏をライブでもできなかったという事のようですね.
私も「ロマンティック」は70年のEMI盤（ART)を愛聴しています。
70年のスタジオ録音とは印象が異なりますが、ライヴでは75年のDream Music盤を聴いています（FKM盤はあまり聴きませんでしたがDream Music盤に出会い、私の好きな演奏になっています）。
> ----詳細な記録有難う御座います. 79年の精霊降臨祭の演奏時間
> はどのようにして入手されたのでしょう？未発売のはずですが.
拙サイトのコンテンツにも書きましたが、ご存知のようにANFから出ていた79年ライヴはカラヤン指揮ではありません。
最近、本当の79年の音源があるという情報をいただきました。
http://www.geocities.jp/concolor1957/Bruckner-Disk.html#Bru4
ご参考まで。
追伸：私はカラヤンのブルックナー好きとして、カラヤンの「ロマンティック」の未発売ライヴに期待していたいですね。
| No.1733 | 投稿日時: | 2006/01/21(土) 00:11 <↑親記事:No.1730> |
| 投稿者: | karayanus <E-Mail> |
karayanusです. 皆様、今晩は。
Ｃｏｎｃｏｌｏｒさん いつも貴重な情報有難う御座います.
>
> 70年のスタジオ録音とは印象が異なりますが、ライヴでは75年のDream Music盤を聴いています（FKM盤はあまり聴きませんでしたがDream Music盤に出会い、私の好きな演奏になっています）。
---確かにＤｒｅａｍ盤により 大分聴ける演奏に感じられます.ＦＫＭは明らかにカセットの音でステレオですが音が平板です。
> 拙サイトのコンテンツにも書きましたが、ご存知のようにANFから出ていた79年ライヴはカラヤン指揮ではありません。
> 最近、本当の79年の音源があるという情報をいただきました。
> http://www.geocities.jp/concolor1957/Bruckner-Disk.html#Bru4
----失礼致しました. カラヤンは８０年代にはブル4を演奏しておらず そもそもブル4の演奏自体の絶対数が生涯で確か10数回ですね. ７９年のはぜひ聴いてみたいと思います.
> 追伸：私はカラヤンのブルックナー好きとして、カラヤンの「ロマンティック」の未発売ライヴに期待していたいですね。
---基本的には同感ですが ６1年のＷＰＯとの演奏や６８年のザルツブルク音楽祭（多分あるはず）、７３年６月のザルツブルク精霊降臨祭あたりでカラヤンのブル4は演奏そのものが打ち止めになります. 非常に期待していた74-9-1のルツェルンがハズレでしたので上記にぜひ期待したい所です. でもブラームスと違いブルックナーは曲自体が静的なので 直感的に７０年のＥＭＩを越えるライブは多分無いと感じています.
Boskovsky様のご案内のＣＤは知りませんでしたが 当然買います.
有難う御座いました. ところでＥＭＩのブル4は ＡＲＴで出ていますか？私はカラヤンの記念ＣＤセットに収録されていたＣＤを聞いています.（ニキシュやフルヴェン、ワルターなどがＢＰＯを振った７枚セットの記念ＣＤセットです）でも最高の音は初版のＬＰの７番との３枚組のセットで 今はなき真空管アンプと３０センチウーハ含む超大型スピーカーで３０年前に聞いた音です.
長文失礼致しました
Ｋａｒａｙａｎｕｓ
| No.1732 | 投稿日時: | 2006/01/20(金) 09:56 <↑親記事:No.1729> |
| 投稿者: | Boskovsky |
ＥＭＩのブルックナー４番ですが、３月にブルックナー７番と、同時に、１３００円で、再発売されますよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1409031
話題の、チャイコフスキー４番も１３００円で、２月再発売です。音質がどのように、改善されているのか？または改悪されているかが心配ですが？
張り詰めた緊張感と鬼神の第一楽章の最後の和音に70年ＥＭＩ は別格との感を深めます. この70年のブル4は様々な音源を買 いたいと言う動機付けが演奏の随所に現れます.カラヤンの最高 の境地ではないでしょうか.（ Ｋａｒａｙａｎｕｓさま）
| No.1735 | 投稿日時: | 2006/01/22(日) 01:43 <↑親記事:No.1732> |
| 投稿者: | karayanus <E-Mail> |
karayanusです
このＣＤＲ二枚組の購入を検討されている方の為の情報として１点訂正いたします. 74-9-1のブル4は演奏が性急ですが 73-10-26のＮＨＫホールでのブル7は 終楽章が12-45の堂々たるテンポで録音も３８センチには及びませんが 結構鮮明で十分優秀なステレオです. 通販で４８００円+消費税+送料なので総額５３００-５４００円になりますが 伝説のＮＨＫホールのブル7がこうして聴けるだけで十分価値があるというものです.
| No.1737 | 投稿日時: | 2006/01/25(水) 00:15 <↑親記事:No.1735> |
| 投稿者: | karayanus <E-Mail> |
karayanusです
７３年のは東京のジュピターと 大阪の田園のＣＤＲも発売になっております. これは音も十分良く鑑賞には十分です.アリアＣＤさんやカデンツァさんで求められます.
今後もこの種の発売の拡大を期待します.